يتحدث Vicente del Bosque حصريًا إلى Flashscore عن مجد كأس العالم وأفضل المدربين الإسبان والمزيد ستاديوم بوست
جلس برنامج Flashscore مع المدير الفني الإسباني الأسطوري فيسنتي ديل بوسكي، الذي درب ريال مدريد والمنتخب الإسباني، في مقابلة حصرية من جزأين.
في هذا الجزء الأول، يخبرنا ديل بوسكي بأفكاره عن كرة القدم الإسبانية اليوم ويلقي نظرة على الفترة التي قضاها مع ريال مدريد المنتخب الوطنيالذي فاز معه بكأس العالم 2010 ويورو 2012.
مقابلة ديل بوسكي
فلاشسكورس
دون فيسينتي، شكرًا جزيلاً لك على قبول دعوتنا. بادئ ذي بدء، أود أن أتحدث قليلا عن الماضي، عن التاريخ. لقد فزت بتسعة ألقاب كلاعب و11 كمدرب. هل فيسنتي دل بوسكي مرادف للنجاح؟
“حسنًا، لقد كنت في فريق مثل ريال مدريد الذي يقترب دائمًا من الفوز بالألقاب، ومن الطبيعي أن يفوز مدريد ببعض الألقاب، وخلال السنوات العديدة التي قضيتها في النادي، كان لدي الوقت لكل شيء كلاعب وكمدرب”.
دعونا نعود إلى الماضي: عام 2010 في جنوب أفريقيا. استطاع أندريس إنييستاهل يكون هدف الفوز في نهائي كأس العالم أحد أهم الأهداف في تاريخ كرة القدم الإسبانية؟
“حسنًا، ربما لم نكن لنكون هنا اليوم لولا أن إنييستا سجل. بالتأكيد لا.”
أعتقد ذلك، ولكن…
“أتقبل كل ما تعتقده، ولكن بالتأكيد لم نكن لنكون هنا لو لم يسجل. بعد سنوات عديدة لم نقم فيها بأي شيء على مستوى المنتخب الوطني، فإن الفوز بلقب عالمي هو شيء رائع.”
ما هي أصعب وأصعب مباراة في كأس العالم 2010؟
“حسنًا، كلهم، كلهم كانوا أقوياء. والدليل هو أن النتيجة كانت دائمًا متقاربة للغاية. لكن الأصعب، لا أعرف… كان التشيليون، في دور المجموعات، غير مرتاحين للغاية، وغير مرتاحين للغاية. لقد خضنا مباريات ودية من قبل وأثبتوا دائمًا أنهم منافسون صعبون.
“وبعد ذلك في الأدوار الإقصائية، كانت مباراة باراجواي معقدة للغاية أيضًا. أسلوب اللعب مشابه جدًا للمنتخب التشيلي، مع ضغط كبير. ولم يسمحوا لنا باللعب من الناحية البدنية. كان الأمر غير مريح للغاية، وغير مريح للغاية.”
دون فيسنتي، أود أن أسأل: كيف تمكنت من إدارة نجوم العالم الكبار، نجوم ريال مدريد وبرشلونة والفرق الأخرى وقادتهم للفوز بكأس العالم؟
“حسنًا، أعتقد أنه كان أمرًا طبيعيًا تمامًا. أعتقد أنه من الأفضل والأهم في الفريق أن تفعل الأشياء التي تؤمن بها وأن تحاول دائمًا تقديم أفضل ما يمكن، مع الحب والمودة للاعبين، ولكن مع العلم أن كرة القدم لها خصوصية، وهي اختيار 11 لاعبًا من أصل 23. إنها مشكلة دائمًا، ولكن القيام بذلك بناءً على ما تعتقد أنه الأفضل للفريق. وأعتقد أن ذلك كان مقبولًا جيدًا من قبل اللاعبين.”
وهل تعتقد أن إسبانيا في عام 2026 يمكنها تكرار ما فعلته في عام 2010؟
“حسنًا، أعتقد أننا في الطريق إلى ذلك. شيء آخر هو أنه لا ينبغي لنا أن نفترض مسبقًا أننا سنصبح أبطالًا للعالم لأن هذا ليس جيدًا، وهذا ليس ما يجب أن نقوله، لكن صحيح أنه في أعماقي، أعتقد أن جميع الإسبان، وخاصة أولئك الذين هم في المنتخب الوطني الآن، بما في ذلك المدرب، لديهم فرصة جيدة ليصبحوا أبطالًا.
“لدينا لاعبون، ولدينا أسلوب لعب، ولا علاقة لذلك بالطريقة التي كنا نمتلكها عندما فزنا بكأس العالم، لكن لدينا لاعبون جيدون جدًا وأعتقد أننا يمكن أن نكون قريبين أيضًا من تحقيق ذلك”.
هل هناك لاعبون حاليون في المنتخب الوطني تتمنى تدريبهم؟
“حسنًا، كان لدينا بعض اللاعبين الجيدين جدًا، ولكن الآن هناك أيضًا (ميكيل) ميرينو، وفابيان (رويز)، ورودري… أنا أتحدث عن لاعبي خط الوسط الموجودين لديهم الآن، والذين يختلفون عن لاعبينا، لكنهم جيدون جدًا أيضًا.
“إذا كان هناك أي شيء، فإن الفارق الأكبر بين الحاضر والماضي هو أن لدينا لاعبين اثنين على الأجنحة يتمتعان بمهارات فردية جيدة جدًا، نيكو (وليامز) ولامين (يامال).”
سيرجيو بوسكيتس وأعلن مؤخراً اعتزاله كرة القدم نهاية العام الجاري، وذلك في ختام موسم الدوري الأمريكي. بالنسبة لك، سيرجيو بوسكيتس هو تعريف لاعب خط الوسط والقائد على أرض الملعب.
“حسنًا، بالنسبة لنا كان كذلك بالطبع.
“كان هناك الكثير من الجدل حول سيرجيو بوسكيتس و تشابي ألونسو يلعبان في خط الوسط، كلاهما كلاعبي خط وسط، لأن الناس اعتقدوا أنهما لاعبو خط وسط دفاعي، لكننا نعلم جميعًا أن الجدل كان أيضًا لأن أحدهما كان من برشلونة والآخر من مدريد، وبالنسبة لجميع الكاتالونيين، كان على بوسكيتس أن يلعب بمفرده وبالنسبة لجميع مشجعي مدريد، كان على تشابي ألونسو أن يلعب بمفرده… لقد مر الوقت ولعب كلاهما، وأعتقد أنهما كانا من أهم الأجزاء في لعبتنا.
“كان كل من سيرجيو وتشابي ألونسو لاعبين فعلوا كل شيء بشكل جيد، وكانوا يفكرون كثيرًا في الفريق وكانوا في خدمة الفريق. وإلى أن يثبتوا عكس ذلك، وهو ما لن يتمكنوا من إثباته، أعتقد أنهم كانوا الأكثر فعالية.”
ماذا يعني أن تستضيف كرة القدم الإسبانية كأس العالم 2030؟
“أعتقد أنه أمر جيد للغاية. نحن في بلد منفتح على العالم، وهو ما أعتقد أنه يحظى بتقدير كبير من حيث كرة القدم.”
أريد العودة إلى كأس العالم 2026. أي فريق يحظى باحترام أكبر، الأرجنتين مع ميسي أم البرتغال مع كريستيانو؟ من المحتمل أن ينهي كلا اللاعبين مسيرتهما بعد البطولة.
“لقد كانا نجمين كنا محظوظين بما يكفي للاستمتاع بهما في كرة القدم الإسبانية لمدة عقد أو أكثر من عقد من الزمن، وذلك بفضل حقيقة أنهما كانا قادرين على اللعب مع أحدهما لريال مدريد والآخر لبرشلونة. أعتقد أن هذه أشياء رائعة بالنسبة لنا ولا يمكننا معرفة المستقبل، ولكن سيكون من الجيد أيضًا أن كلاهما، كنجمين كانا وما زالا، يمكنهما اللعب في كأس العالم”.
تشافي، وسيسك فابريجاس، وتشابي ألونسو، وأندوني إيراولا… العديد من اللاعبين الذين كان لديكم في المنتخب الوطني يتمتعون الآن بمسيرة رائعة كمدربين. هل اتصل بك أحد منهم للحصول على المشورة؟
“لا. أعتقد أنه على المستوى الشخصي، كل شخص هو كما هو ويجب أن يتطور كما يراه مناسبًا، ومن ثم فيما يتعلق بكرة القدم، لدينا جميعًا أفكارنا الخاصة، وما يجب أن نفعله، وكيف يجب أن يكون التدريب أقرب إلى ما نحضره بعد ذلك في يوم المباراة. بمعنى آخر: تدرب بالطريقة التي ستلعب بها”.
“أتخيل أن كل شخص سيكون له أسلوبه الخاص، وبما أن لديهم الكثير من المدربين، فسيكونون قد التقطوا القليل من كل منهم”.
كيف ترى مستقبل سيسك فابريجاس كمدرب؟ لقد بدأ بشكل جيد للغاية.
“لم يكن لدينا أي لاعب، على سبيل المثال، يضر بالمنتخب الوطني. لقد كانوا جميعًا رائعين، على الرغم من أننا لم نتمكن من الدفع بهم جميعًا لأن ذلك كان مستحيلًا، حيث كان لدينا الكثير من لاعبي خط الوسط. تشافي، بوسكيتس، ألونسو، (ديفيد) سيلفا، فابريجاس، (سانتي) كازورلا، والعديد من اللاعبين. ولم نتمكن من اللعب معهم جميعًا”.
“في بعض المباريات حاولنا اللعب بكل لاعبي خط الوسط، كما حدث ضد إيطاليا في نهائي بطولة أوروبا، ولعبنا عمليًا بدون مهاجمين، مع إنييستا، مع فابريجاس، مع سيلفا كمهاجمين، ثم لاعبي خط الوسط الآخرين.
“بعض المدافعين الذين لعبوا، مثل (جيرارد) بيكيه و(ألفارو) أربيلوا وسيرجيو راموس، لو سألتهم أين يريدون اللعب، لكانوا على الأرجح سيقولون خط الوسط بدلاً من الدفاع”.
هل اخترعت هذا الأسلوب؟
“لا، لا، لم يخترعه أحد.”
الآن، أردت أن أقول بضع كلمات عن أندوني إيراولا. هل تعتقد أنه مستعد للذهاب إلى فريق أكبر؟
وأضاف: “أرى أنه أمر جيد لكرة القدم الإسبانية، أن يكون هناك مدربون من إقليم الباسك، مثل (ميكيل) أرتيتا أيضًا، الذين يمكنهم السفر إلى الخارج، وأن نتمكن من تصدير المواهب هو أمر جيد”.
“في السابق كانت لدينا عيوب، لأن جيلنا لم يكن يتحدث الإنجليزية جيدًا، لكن من الرائع بالنسبة لكرة القدم الإسبانية أن يتمكنوا من السفر إلى الخارج. لا ينبغي أن نخاف من السفر إلى الخارج. بل على العكس تمامًا. وأعتقد أن هذا يسمح لكرة القدم الإسبانية بالتطور”.
هناك مدربون مثلك، مثل كارلو أنشيلوتي، مثل جوس هيدينك، الذي أتذكر أنه كان هادئًا في إدارته، وهناك أيضًا مدربون مثل بيب جوارديولا الذي يكون عمليًا في كل موسم مبتكرًا ويحاول جلب أشياء جديدة. إلى أين تتجه كرة القدم الحديثة وكيف يمكن مقارنتها بما حدث من قبل؟
كرة القدم مثل عالم الأعمال، لأنها تتطور. أنا شخص عادي في عالم الأعمال، ولكني أفهم أنه يتطور. كما أن كرة القدم الإسبانية، وكرة القدم بشكل عام، تتطور أيضًا. وحتى اللغة تتطور. اللغة التي استخدمناها قبل بضع سنوات آخذة في التراجع وتظهر كلمات جديدة تعني نفس الشيء، لكن التطور هو الذي يتطلب منا التكيف يومًا بعد يوم.”
لقد كنت أيضًا مدربًا لـ بشكتاش. ما هي الذكريات التي لديك عن ذلك الوقت؟ هل كانت جيدة في اسطنبول؟
“نعم، لأسباب عديدة. لدي احترام كبير لكرة القدم التركية وللشعب التركي. تجربتي هناك استمرت 10 أشهر وقضينا وقتًا رائعًا.
“لقد كانت فرصة رائعة أن أتمكن من العيش في أوروبا والتدريب، على سبيل المثال، في آسيا كل يوم. أعني أننا كنا نذهب كل يوم من إسطنبول الأوروبية إلى إسطنبول الآسيوية، لأن ملعب تدريب بشكتاش كان في آسيا. أرويها على أنها حكاية، لكنه كان فريقًا أحمله في قلبي، وقد أحببته كثيرًا، والآن أشاهد مباريات بشكتاش لمعرفة ما إذا كان سيفوز”.
“لقد كانت أيضًا خطوة جيدة جدًا لعائلتي. التقينا برجل من خلال معهد سرفانتس، ولا يسعني إلا أن أذكره لأنه ساعدني حتى يصبح ابني، الذي كان يعاني من إعاقة، طفلًا رائعًا، وقد قدم لنا معهد سرفانتس الاهتمام الذي سأظل ممتنًا له دائمًا.”
وهل تتابع الفرق التي دربتها مثل ريال مدريد وبشيكتاش؟
“بالطبع، بالطبع، لكن من الصعب بالنسبة لي أن أعطي رأيي فيهم لأنني لا أريد أن أكون أحد هؤلاء المدربين السابقين الذين يتصرفون بشكل سيئ في عالم كرة القدم، أريد أن أكون واحداً من أولئك الذين يتصرفون بشكل جيد”.
وأخيرا، دون فيسنتي، كيف تشاهد كرة القدم الآن وكيف ترتاح؟ هل تشاهد مباريات أقل الآن أم أكثر بكثير مما كنت تشاهده عندما كنت مدربًا؟
“حسنًا، نفس الشيء تقريبًا. الليلة الماضية، على سبيل المثال، شاهدت المباريات الأربع التي تم لعبها… أنا على علم بجميع المباريات الجارية، وأحب مشاهدتها بمفردي.”
وعندما تشاهد المباريات، هل يخطر في بالك ما هي التغييرات التي ستجريها؟
“لا، ليس لدي أي حنين، ليس بعد الآن. لا على الإطلاق، على الإطلاق. أشاهد كرة القدم لأنني أحبها، لأنها تسليني، ولكن ليس لأنني أفكر، لو كنت هناك، ماذا كنت ستفعل؟” لا، لا، لا أعتقد ذلك”.
شكراً جزيلاً.
